Je viens vous présenter MA version d'un pack Burn tri-color RWB.
C'est un pack que j'affectionne tout particulièrement et dans l'optique de contribuer à la section moderne du forum je me lance dans son analyse. Pour information je suis un joueur casual, mon analyse ne sera peut être pas aussi affûtée que certains très bon joueurs ici présents.
J'espère que cette analyse permettra justement une discussion sur ce deck aussi instructive que celle sur Tron.


I/ L'optique du pack :

Le principe du pack est simple : coller 20 PV le plus rapidement possible. Nous trouverons donc les meilleurs sorts à dégâts directs collant 3PV pour un mana.

II/ La structure du deck :

Pour une version RWB de BURN il est une structure de base qui me semble être incontournable et indiscutable de cartes qui seront jouées en 4 exemplaires dont voici la liste :

Les sort à 1 CCM

Foudre : le sort de base du pack 3PV pour 1 CCM en éphémère plus besoin de présenter la carte on la jouera en 4 exemplaires.

Pointe de lave

Rift Bolt

Bump in the Night : le splash noir du pack. 3 PV pour 1 CCM qui peut parfois (bien que cela soit relativement rare) être jouer en flashback. Un splash noir qui pour moi reste incontournable et qui est synergique avec le side que je détaillerai ensuite.

Guide gobelin : la créature indispensable qui met la pression meilleur tour 1 possible selon moi. Elle permet également de connaitre la pioche adverse ce qui nous donne de précieuses informations.

Les sorts à 2 CCM

Charme de Boros : j'adore cette carte 4 PV pour 2 je trouve ça super le mana W devient vite anecdotique et n'est absolument pas une contrainte.

Skullcrack : L'anti gain de PV pour l'adversaire rend la carte incontournable dans un format rempli d'hélice d'éclair et autres fourbes de cuisine. Dans un pack qui a pour but de tuer vite aux dégâts direct la carte devient vite vitale...

Hélice d'éclairs : Parfois la victoire se joue à peu de chose et gagner 3PV tout en collant 3 peut s'avérer crucial...

Voici donc selon moi l'ossature de base du pack ce qui nous donne un total de 32 cartes dans une version où je joue 18 lands il me reste donc 10 slots libres.

III/ Les slots envisageables :

Afin de combler mes 10 slots manquants j'ai fait une liste des cartes qui selon moi peuvent avoir place au sein de Burn et j'ai ensuite dû faire un choix.

Pour 1CCM voici les sorts qui pourraient avoir leur place :

Diable vexatoire : Pour 1 une 4/3 qui peut coller 4 PV si je la sacrifie. Elle rentre selon moi totalement dans l'optique du deck.

Sinistre lavamacien : Un super finisseur qu'on est heureux d'avoir sur table mid-game. Dans un pack qui abuse de sorts rituels, éphémères et qui se veut fournit en fetchs pour toucher nos 3 couleurs le Grim ne manque jamais de carburant pour coller 2 PV.

Élémental d'étincelles : 3/1 pour qui en plus à la célérité et le piétinement fait de cette carte un excellent tour 1

Pillar of Flame : Un choc qui permet d'exiler Kitchen dans un format qui à vu POD se placer très largement en dominant de GP cela peut être utile.

Pour ma part j'ai fait le choix de jouer 4 vexing devil et 3 Grim lavamancer. Ce qui nous porte donc la liste à un total de 39 cartes me laissant de la place pour 3 slots supplémentaires.
Pour mon dernier slots j'ai longtemps hésité entre 3 cartes à 2CCM :

Searing Blaze
Magma Jet
Searing Blood

J'ai assez vite écarté Searing Blood que je trouve trop situationnel car vraiment efficace que lors de mort d'une créature. Utile contre zoo, naya et pod la carte est vite inutile vs tron et obsolète contre affinity.
Me restait donc Searing Blaze et Magma Jet. Je trouve les deux cartes intéressantes et totalement jouables l'une comme l'autre. Néanmoins dans un deck où notre main a tendance à se vider rapidement et où l'on veut que chaque pioche soit utile j'ai préféré Magma Jet. D'autant que la condition landfall de Searing Blaze sachant que je ne joue que 18 lands peut être problématique.

Ce qui me donne cette version au final :
http://www.magic-ville.com/fr/decks/showdeck.php?377803

IV/ Les match up :

Ces match-up ont été réalisé IRL et également via cockatrice. Merci de prendre en considération mon niveau de jeu (casual) et le fait que je ne peux pas certifier avoir jouer que contre des ténors du format...
Je ne parlerai donc pas ici de MU positif ou non mais juste de ressenti suite à mes matchs.

Vs POD : j'ai affronté POD sur cocka et IRL (10 fois au total) le pack s'en sort très bien face à ce deck je trouve. La 1 est généralement gagnée par celui qui sort le plus vite et à ce jeu là BURN s'en sort très bien. La seconde post side est plus compliqué mais si je touche orbe de torpeur et blood moon la messe est vide dite. Charme de rakdos lui exile Kitchen ou tout autre moteur à combo.

Vs affinity : La 1 est clairement pour affinity ça sort plus vite que nous ça cogne dur et ce très rapidement. J'ai affronté 7 fois affinity j'ai toujours perdu la 1 jusqu'ici. Néanmoins post side le deck fait plus grand chose je trouve fête fracassante fait vite la différence couplé au charme de rakdos et à piègepont.

Vs Mono black (dévotion, défausse) : Un pack que je n'ai encore croisé que sur cockatrice à 5 reprise. J'ai à chaque fois pris une fessée Tour 1 et 2!! C'est simple sur les 5 matchs à 2 manches je suis à 9 défaites pour 1 win vs ce pack.
Notre pack fait que à la normale notre main se vide très vite mais si on ajoute la défausse adverse c'est juste une horreur on se retrouve T2 sans main et sans solution... derrière oblitérateur et les enchantements ou artefacts type Affliction hurlante finisse le travail... honnêtement c'est de loin le pack contre lequel je souffre le plus même post side vu que je n'ai rien pour lutter...

Vs Tron : je n'ai affronté Tron que 3 fois sur cokatrice et n'ai jamais eu le plaisir d'y affronter Moxsaph. J'ai perdu 1 seul de ces trois matchs. J'ai longtemps jouer Molten Rain contre Tron mais étant 3CCM j'avais souvent une chance sur deux que le tron soit déjà en place T3 j'ai donc abandonné l'idée. J'ai de bien meilleure résultat depuis que je side piègepont et fracasser avec bloodmoon évidemment. Machine guivrétreinte n'est pas vraiment un souci pour le pack mais il évident que contre Tron il faut que le pack sorte vite car si Karn ou un eldrazi touche la table la partie est pliée.

Vs Zoo ou autre deck aggro : je n'ai pas affronté beaucoup de deck zoo ou autre aggro type Naya seulement 2 sur cokatrice. J'ai dans les deux cas perdu la une le pack sortant rapidement en face on est très vite débordé on perd la course au PV. Blasté les créatures n'est pas non plus une solution car trop nombreuses pour BURN. Post side par contre piègepont et bloodmoon sont insta win.

Vs jund : Depuis le ban de shamane forcément on en croise très peu sur cokatrice, j'en ai croisé 4 en tout et n'est jamais perdu contre jund. Seule la défausse du pack nous est problématique pour le reste je n'ai jamais souffert contre ce pack.

Je n'ai pas eu le plaisir d'affronter de pack patriot ou contrôle. J'ai croisé un seul Merfolk qui n'a pas fait un pli je win 2-0 mais le pack ne m'a pas paru très optimisé.

Voilà qui met fin à ma présentation j'espère qu'elle sera en conformité avec les règles du forum dans un premier temps. Mais qu'elle permettra aussi des discussions sur ce deck qui est très agréable à jouer et qui je pense à des armes contres chaque pack du format.
J'attends vos retours et vos conseils (notamment pour le side) en vous remerciant de m'avoir lu si vous êtes arrivés jusque là!

Fixed.

la seule raison serait qu'il n'existe pas (j'ai as l'impression que cette phrase soit française mais passons^^) eidolon, ou une quelconque autre bete bien pour burn.

Car le diable aurait sa place, si le nombre de spells de burns conditionnels (alias les créatures) n'était pas déjà à "son maximum".
pour moi le max c'est 14, donc à la limite, en plus des 4guide/swift/eidolon, tu peux mettre 2diable.

Si tu insistes, ça fait toujours que le devil est joué.


Ca je suis d'accord


Ca aussi je suis d'accord, et je l'ai dis, mais le diable fait 4 dégat potentiel sans contre effet (en dehors du choix que tu laisses à l'adversaire).
Le swiftspear demande de jouer d'autres cartes, et le gobelin peut donner des lands.


Ca j'ai jamais dis, d'ailleurs à la sortie plusieurs étaient pas convaincu par la carte quand j'avais observé que ça pouvait être fort. Pareil pour swiftspear et d'autres cartes jouées en t2 ojd.

D'ailleurs, je vais faire un troll (omg), 4 decks jouent mindswipe en t2 ont fait top 8 ! :o :C

Sinon, je pense qu'on a fait le tour du sujet et chacun jouera ce qu'il veut, burn sera vu en top8 modern pendant encore quelques temps. Ban ou pas de treasure cruise.

Normal, mindswipe c'est trop bon ^^

les dernières listes que vous avez tous montré n'utilisent pas le splash blanc et donc le charme de boros je trouve ça dommage ...

Pour avoir joué burn ce week end, voici mes tests et observation.

J'ai joué mono rouge burn, avec plusieurs test.

Premier test: Boule fulgurante

C'est fort, la plupart du temps çà aide pas mal, mais j'en jouerai pas 4 à mon avis (voir même uniquement en side, mais ma liste est pas définitive encore). Ca aide pas mal, la plupart du temps, l'adversaire à pas grand chose en face (surtout que je joue sang calcinant main deck) , donc la plupart du temps, çà met une grosse pression.

Deuxième test: Vive-lance du monastère

La carte est un must have dans les burns, quelquesoit la couleur. elle met juste 2 points de dégâts par tour. L'adversaire, le plus souvent la gère que trop tard, c'est à dire qu'elle a déjà mis au moin 5 points de dégat, ce qui est plus que correct.

Troisième test: Colère tonitruante

Une très grosse carte sympas à avoir dans le jeu. J'en joue 2, je ne les ai jamais pioché en main de départ, du coup, çà joue le coup de miracle, et çà sauve une game.

Ca parlais de splash bleu, en ajoutant du regard, çà peut être encore plus sympas.
On a malgré tout un souci, c'est que c'est une carte morte si on l'a malheureusement en main de départ, c'est pour çà que 2 c'est bien.

Un autre test (plus soumis à débat celui-ci) : Retombées volcaniques

Alors cette carte, je l'ai jouée main deck, et çà m' a sauvé. Tout les jeux pour ainsi sire jouent des bestioles en début de partie, du coup, çà calme. çà met 2 à chaque joueur, çà permet de faire passer vive lance, et en plus de çà, vive lance reste en place quand on la joue. de plus, en fin de game, çà permet de mettre les deux derniers points de dégâts contre bleu, et çà c'est fort.

Sinon j'ai vus un burn jouer guide gob.

Pour moi c'est devenu trop contraignant. Sur les trois match que j'ai vus, il l'a sorti, et il a permis à l'adversaire de gagner, en le faisant piocher une carte de plus, qui a malheureusement fait la game.


Voilà les jeux contre lesquels j'ai joué.

Aura hexproof.

Première partie, je lui roule dessus, notament grâce à défoncrane qui l'empêche de gagner des points de vie, et à retombée volcanique qui lui pête sa créature hexproof.

Deuxième partie, il side le ligne ley blanc, et là c'est le drame.

Je le descend à 11 malgré tout, grâce à vive lance, et retombée volcanique, mais n'ayant rien pour gérer cet enchant, je finis par concéder, surtout qu eje ne sort pas de boule fulgurante qui m'aurait bien aidé sur ce match up.
Troisième partie la même.

Donc ma seule défaite de la journée.

Deuxième partie: mono noir contact mortel, victoire 2-0, grâce à retombée.

troisième partie, ondin.

Première partie victoire écrasante.

Deuxième partie, il place calice à 1 (aie), du coup, ben j'ai que mes blast à deux, mais les retombées me permettent de lui raser son board, et de gagner la deux quand même.

Quatrième partie: vampire

Il gagne la 1 en faisant une sortie de fou, il me tue tour 4. Et il était à un. (j'ai top deck un land au dernier tour. et saisie + inquisition de krozek, ben çà m'a fait mal.

Je gagne les deux autres.

Sinon en test: Elfes: avant ou après site, c'est très compliqué pour lui.

Un rouge bleu, pareil, il arrive pas à gérer, surtout vive lance qui décède d'un sang calcinant lorsqu'il est full tap.

Et un golgari, qui m' a bien aider à lui rouler dessus. (le meilleur tout 1 qu'on puisse espérer de la part d'un adversaire (fetch, biland saisie. Ok en ephémère, foudre. Ok t'es à 12 tour 1^^)

Sinon différents points d'hésitation.

Rudoiement, me parait intéressant. en fin de partie, l'adversaire est pas très frais, et du coup, çà revient souvent à piocher 3 (car il est souvent à moin de 5), ou alors, à 6 ou 7 et c'est très risqué.

Le diable, je sais pas trop car vraiment pas une bonne carte après. Par contre, je joue 4 jet de magma (qui est juste incontournable dans burn), donc çà peut être intéressant. Mais en parallèle avec colere tonitruante, je sais pas trop.

Bref, sinon, un très mauvais match up est aura hexproof post side, faut que je trouve de quoi sider contre les enchant, mais en mono rouge, çà semble chaud patate quand même.

Si vous avez des idées...

eidolon, parait une bonne idée, car perdre 2 ou 3 pv pour mettre les derniers points de dégat est une chose faisable. Pour moi, guide et vexing ne seront pas joués, d'autant qu'on a pas mal de sorts à 1 (foudre, pointe, vive lance, riftbolt.

Bref, hésitez pas à m'aider pour gérer les enchants.

Excuse moi ton report est rigolo mais vampire elfe pas jouer :) et ondins une retombee volcanique une fois deux ondins sur table j'y croit moyen((ou le gars en face c'est une teub


Mais merci du report j'aime aussi beaucoup colère tonitruantes

ok pour vexing. (apparitions ponctuelles)
Par contre, chose que tu ne sais peut-etre pas, mais burn est très présent dans l'environnement, ce n'est pas un jeu qui "va etre joué", et d'ailleurs toutes les versions jouent gobelin guide.

rudoiement c'est 3mana rituel et tu fais pas toujours ce que tu veux avec, pour moi c'est à jeter sans hésitations.


de quelle carte tu parles?

Quant à Christoune, tu sais, des listes ont joué Jace le pacte des guilde vivant aussi... ;)
les premières listes ne veulent absolument rien dire, mindswipe a été joué parcequ'elle appartient pas aux "boues totallement injouables", mais aux mauvaises cartes qui peuvent faire croire qu'elles sont bien.
Si cette carte reperfe récemment, je serai le premier à te présenter mes excuses (et mes hommages^^), mais en attendant pour moi ça ne veut rien dire.
Si tu vas par là, j'avais aussi remarqué le potentiel de l'eidolon.
ET pour Sarkhan, j'ai l'impression d'avoir de plus en plus raison car la carte est de moins en moins jouée. ;D

Au cas ou tu n'avais pas compris, je précise qu'il plaisantait, c'était ironique ^^

Oui je sais pas j'avais zappé ça! :o (en plus il avait prévenu^^)
disons qu'après avoir lu le report de angelucifer, j'avais oublié des détails... ^^"

désolé christoune!

Vendredi jferait un report avec mon burn je pense

J'avais même dis que je trollais. J'suis tout émouvé, j'ai trollé snapvigne !

Je parlais dans ma liste ;) je sais que burn est très joué, je me suis d'ailleurs aidé de ce topic pour monter le miens.

Pour le rudoiement, je te rejoins complètement, le fait de ne pas piocher ne m'a pas trop handicapé, et je pense que dans mes parties j'en aurais pioché un à la place d'un dégat, j'aurais perdu plus de partie. Donc je pense les virer aussi.

Et pour guide gobelin, personnellement, je préfère un autre blast, qu'un guide, surtout en fin de partie. Mais j'ai trop peu de recul encore.



Je parlais de jouer les colères tonitruantes, et je pense à des cartes comme vision nee du serum par exemple.

Sur la colère tonitruante, je suis TRES fan de la carte, mais je la joue en legacy avec ponder brainstorm. En modern il y a moins de "vrais bons" manipulateur de bibliotheque donc je ne sais pas, limite je n'en mettrais qu'une seule, 2 si tu te sens motivé, mais au delà c'est juste trop dangereux pour toi, ça deviendra une pochette vide.

http://www.magic-ville.com/fr/decks/showdeck.php?221938

Voilà la liste (prise sur mtg hein) qui m'a fait gagné mon dernier tournois modern avec 0 défaite pour 5 victoires et 1 draw (décidé à l'amiable pour que mon adversaire et moi puissions jouer la demi-finale).

Mais je pense enlevé les vexing pour les remplacer par les vive-lance

Casser vous pas la tête avec des colères tonitruantes, charme de boros sa colle 4 pour 2 et sa peut faire d'autre truc si il le faut alors que demandez de plus ?

oue, enfin avec le charme, il sera toujours plus intéressant de jouer pour infliger 4 que de mettre la double init.

Après oui colere tonitruante c'est super fort avec brainstorm.

En modern, c'est fort, mais en 2 exemplaires, pas plus.

Volée d'écharde c'est une carte que j'hésite à mettre.

Pourquoi ne pas jouer des dalles de trokair? C'est un peu combo avec volée d'écharde non?

Oui la double init c'est très random mais j'aime bien les cartes à plusieurs options et sans contraintes !
Oui d'accord pour dalles + volée mais c'est très aléatoire et sa fragilise la mana base je trouve car le rouge reste dominant. Le splash blanc est là que pour charme et le side.

Quand le deathrite était légal en modern j'étais favorable à une version mardu car le noir apportait aussi bump in the night (lava spike avec possibilité de flashback ^^ ). En side contre controle on pouvait tenter blightning aussi qui reste mine de rien une très bonne carte.

Maintenant je ne sais pas si le blanc se justifie encore rien que pour boros charme, mais c'est pas une mauvaise idée en soi.

Le blanc se justifie pour les disanchant en side

J'ai gagné pas mal de partie juste grâce à boros charm donc je l'aime beaucoup mais c'est peut-être subjectif ... et j'avais monté le jeu avec splash noir (bump + deathrite) et j'en ai été très déçu je trouvais ça trop lent car bump est rituel et deathrite fallait attendre un tour avant que sa fasse un truc si tu la jouais tour 1 donc je regrette pas le changement pour le blanc avec charme qui est éphemère même si il coûte 2.